BBSの殿堂記述集
当HPの中でこれは残しておきたいと思ったログです。何かの際にお役に立てればと思います。
お 題は＜絞らない）エンジンは回らなくなりますね。＞ - Leon Home 2006/09/29(Fri) 00:38
ヒマなんでHP更新にて・・ケンタさんの↑のコメントが気になったものですから・・オレはまだエンジンは７基しか慣らししてないので暗中模索状態なのですが・・
絞らないと回らなくなるんでしょうか？
確かに回さないと回らないエンジンになるってのは
他ブログ等で拝見した事は有りますが・・
何分オレの周りではエンジンRCをやってる（同じモデル）人が居ないので比較のしようが無いのが現状です。
m(__)m
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ2006/09/29(Fri) 09:56
7基だったら、もう完全にこなしてるじゃないですか〜。
慣らし方法は十人十色なんで、この方法がベストはないかもしれません、私も工学的知識のある人ではないので理論の説明が書けないのですが・・・・
慣らしの条件についての私の考えなんですが
金属の抵抗度合いに応じた回転数と温度が適切でないといけないではと思っています。金属は温度によって膨張、収縮しますので、低い温度の状態ですり合わせ続ければその温度状態では滑らかに動きますが、さらに高温になった状態でスリーブの膨張は激しくなりますので圧漏れ状態に近い状態になるのでは？したがって上が回らないようになりやすい。まあ２ストの場合リングがないので実際にはピストンが微振動を繰り返しながら上下してますのできれいに面一で動いているわけではないですが。これに燃料の燃焼度合いが関係し、低い温度で燃焼できないままオイル成分だけが残留しゲル化しベアリング等では抵抗になっていくと思われ、当然、コンロッドには相当負担がかかった状態になっていると思います。で、この状態でタンクだけ消耗し、慣らし終わったと思い、ニードルを絞ると一気に温度が上がり爆発にあわせピストンは一生懸命動く・・・しかしコンロッドは耐え切れない状態でポキン。これ実は梅雨時に走行させないでＧＸエンジンで二回ほど経験して、なんでそんなに絞ってもないのにコンロッド折れるの？と思って考えたことなんですが。したがいまして、金属のすりあわせと燃料の燃焼と温度が一番高い状態で徐々に上げて一気にやっていくのが良いという持論になりました〜〜。
ほんでもっていっしょに走行させてる場所で初心者の方々が慣らししてると、絞って、絞ってと言ってしまう私です（笑）いや〜〜慣れないとこわごわで絞れませんもんね。やっぱエンジンは壊すまで回したり絞ったりして「なんで壊れたんやろ？焼きついたやろ」を繰り返すことで覚えるのが一番早いですね。
そのためには安いエンジンを買って、壊してみるのが良いですね。どうせ高い高出力エンジンが欲しくなるのですから・・・ここだけの話ですが誰にも言わないでね始めてピコ・ＷＡＳＰ２６が発売になったころ輸入で手に入れて実は慣らしで焼きました。原因は慣れないパワーに回しきれず、あたふたしているうちに・・・・・あっこれ誰にも言ってない秘密なんですよ 私がＷＡＳＰ２６を４基も持ってる理由は実は失敗したことが悔しくて、とことんやったる〜〜〜！で次々購入、予備パーツもどっさり。ＷＡＳＰだけに２０万は投資してるバカです。
私の持論に間違いがあったらいけませんのでどなたかフォローを〜〜。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - hakushaku 2006/09/29(Fri) 22:07
これはケンタさん頑張ってますね。
ケンタさんの持論に間違いがあるからではなく、私の意見を書きますね。
グロー燃料２ストエンジンは非常に特殊で、小さいのにハイパワーを出せる設計になっています。自然に吸気して掃気し、圧縮して排気します。
そして始動時以外圧縮のみで点火できます。
そんでもって一番大事なこの点火ってところですが、ここの温度管理でエンジン特性変えられるのです。
その方法として、プラグ交換、ニードル調整（混合気の濃さ）ガスケット調整、あとetc裏技は後にして、これだけで充分です。
私の得意とするのがガスケット調整です。
ニードル、プラグはだいたいお分かりだと思いますので、はしょります。
圧縮高いと一気に温度が上がります。ヒートしやすい状態です。が、甘くてもエンジン回ってくれます、慣らしによいでしょう。ただし、温度が高いとトルク出ますが、上まで回ってくれません。
ピストンとスリーブのすりあわせが硬い時、圧縮された混合気は逃げ道がありませんのでしっかり爆発させた混合気の力をピストンへ伝えます。ただ、金属同士がすり合わさっているので、焼きつき起こしやすい時です。この時絞ると破損します。
慣らしをして、すり合わせをとって、ピストンスリーブのクリアランスがとれると、焼きつき起きにくくなります、絞るのはその時です。ただし、すりあわせが過ぎて、スカスカでは混合気の爆発力はピストンの隙間から逃げ、トルクなく空ぶかしでは上までまわりますが、置いて車は走らせることはできないです。
その見極めが難しいようですね。
エンジンは高い消耗品です。ただし、心がけで半永久に使えます。
私のお勧め方法ですが、私に最初渡しなさい・・・（笑
ってのは冗談ですが、ガスケットを増やして圧縮さげる。そうするとエンジンは軽く回ってくれます。そして圧縮低いので、温度上昇抑えられます。そのまま慣らしをして、徐々に絞ります。そうですね１タンク５分くらいかな、そして、下が甘いまま、上をとにかく合わせます。そのまま走り、エンジン温度高いときにエンジンが軽くクランキングできたら、下を合わせます。そのまましばらく使います。
適度な温度で走っていると、ピストンが自然と膨張します、そしてそのままの形で固定されます。
そうしてできたピストンスリーブは半永久的に使えます。
そうなったら上を甘くして、下を入れてパフォーマンサーのエンジンにつかったり、キンといって下を甘くし、オーバルレースもＯＫ！
なので走らせることで慣らしをし、適度な温度でピストンつくり、ガスケット調整でトルク型、スムーズ型にできます。
ガスケット抜いて、トルク型なら上を望んではいけません、ガスケット増やして、スムーズにまわすなら、トルクを望んではいけません。
ただし、モントラ用の最新エンジンは皆、トルクが爆発しています、車のギヤ等がもたないくらいです。
だとしたらどう使えばよいかは、ご判断ください。
そして絞らないと回らないエンジンになるってのは、あたってますが、ドンピシャではありません。
適度に温度上げてやり、しばらくそのまま回すことです。温度低いままでずっと回すと前述したすりあわせが取れすぎると・・・・・
回らなくなるっていうよりトルクなくなり車を押し出せなくなるのです。
なかなか文章ではお伝えしにくいのですが、こんなもんでどうでしょうか？いつかじっくり燃調教室したいですね！
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ 2006/09/29(Fri) 22:58
師匠登場！ありがとうございます！じ、実は出て来られてうまく説明していただければと期待しておりました。
言葉でエンジンの理論説明とつっこまれると
です。なにせ自己流でやってきたもんですから〜〜。
`。いや、実にそう！最初にhakushakuさんの手にかかれば最強エンジン間違いない！
燃調教室良いですね〜〜〜。やりましょう！
「温度低いままでずっと回すと前述したすりあわせが取れすぎると・・・・・
回らなくなるっていうよりトルクなくなり車を押し出せなくなる」この言葉が正解ですね、ありがとうございます<(_ _)>
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - Leon Home 2006/09/30(Sat) 00:39
こんばんわ。ケンタさん、hakushakuさん。
詳しい説明とても参考になります。
ありがとうございました。m(__)m
ケンタさん・・羨ましいです！私の身近には
詳しい人居ませんから。
７基慣らしをしたと言っても全然へタレですから(汗)
燃調教室ですかぁ〜？益々羨ましい！！
hakushakuさん初めまして。
詳しい説明ありがとうございました。
疑問に思ってた事がやっと理解できました。
この記述が知識として初心者に伝わったなら
凄く心強い知識になるのでは無いかと思います。
グローエンジンの慣らしって少しハードルが高い
気がします。
メーカーでも取扱説明書には、エンジンの慣らしは
書いてますが・・コメント頂いた様な理論的な表記は
無いので、凄く参考になると思います。
オレも周りにはエンジンRCを楽しんでる人は
居なくて、キットの説明書やら、エンジンの説明書を
読みながら慣らしをしてました。
喉に刺さった骨が抜けた様な気分です。
ケンタさん、hakushakuさんの教えて頂いた事を
頭に入れ頑張りたいと思います。m(__)m
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - hakushaku 2006/09/30(Sat) 08:49
おはようございます！お褒めに預かり光栄です。
が、しかし、そんなハードルなんてもんじゃなく、コンビニの車止めって感じですよ・・・・・（笑
私も普通の人の１０倍以上エンジンいじってるからこんな感じですし、壊した数も数知れず・・・・・（悲
唯言える事は「失敗は成功の元」です。
おお！壊れた！なんでじゃ？って感じでＯＫ！
ほんじゃ失敗したことは２度とするまい、後はよく反省（笑 して人に聞くことです。
壊すのも又、ラジコンです！！！！！！！
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ 2006/09/30(Sat) 08:52
Leonさん、そうですね〜〜、慣らしは奥が深いですね。
未だにこれだったら大丈夫みたいなことを書いている方がいらっしゃらないのは、いろんな意見とやり方があるためでしょうね、そこでメーカーとしては壊さない慣らしの仕方しか掲載できないのが事実でしょうね。
私はその中でもトラクサスのＲＥＶＯの慣らしのマニュアルは的を得た書き方だったと思います。最初は？？？でしたが、簡単に書きますと、最初ははしょりますが「全開、すぐブレーキ・・全開、１、２、３でブレーキ・・全開、１、２、３、４、ブレーキ」と高回転持続時間を長くしていく記述でした。ＲＥＶＯの場合、高回転キープの多い走りであることからこのような方法だろうと思ったのですが、明らかに良く回るエンジンになってました。エンジンの一番おいしい回転粋まで引っ張って使えるように仕上げるってのは理にかなってるかな？と思いました。
このレスは永久保存にしたいと思いますので他にご意見ありましたら、残してください。レスいっぱいになりましたらうちのＨＰで殿堂入りします（笑）
あっ、師匠とかぶっちゃった！壊すのもラジコン！
そうそう、時に空中高く飛ばしてみるのもラジコン
ジャンプ失敗して手裏剣転がりしてみるのもラジコンですもんね！全てやってみないと頭では・・・そこがラジコンの醍醐味ですね。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - Leon Home 2006/09/30(Sat) 19:48
ガスケットを増す方法・・確か九州の方でエンジンチューニングされてる方のＨＰだと思いますが・・
拝見した事が有ります。
自分の事をへタレと言ったのは・・去年ＲＣへ20数年
ぶりに復帰・・タミヤのナイトロサンダーを購入
エンジンブロー（コンロッド折れ）を経験
エンジンパーツを再度購入して→慣らし→全開走行
そしてエンジンブロー・・
メゲたのでエンジン換装・・と言う経緯が有るのです。
また同じエンジンで際チャレンジする気は有るのですが
それから所有台数も増え、なかなか手が回らない状況で
再チャレンジできないまま月日が過ぎてます。（汗）
このスレ・・オレのブログでも紹介させて頂きました。
了承無しに済みません。m(__)m
でも初心者の人が見たら・・エンジンの慣らしの
心強い指針になるのでは無いか？そう思ったからなのです。
身近にベテラン経験者の居ない1人でRCを楽しんでる
人の為に・・（オレもその1人かも）
詳しい回答に心から感謝してます。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ 2006/09/30(Sat) 20:23
あの〜〜〜お答えしている方が・・・そのHPの方ですよ(^^;)
モントラで遊ぶ方々はレースでカツンカツってわけでなくて、「焼き付かせちゃった〜〜、ガハハハハハ」てな方々ばかりですので、楽しく走らせましょう！
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - Leon Home 2006/09/30(Sat) 21:16
あ・・！？そうだったのですか・・(^^ゞポリポリ
検索したら何気にＨＰを発見してお気に入り登録
してました。（笑）
ひょっとしたらケンタさんのエンジンの慣らしも？
以前・・南の方さんのエンジン載ってましたけど。
あ・・「燃調」の記事にお名前が＜気が付くの遅いｗ
エンジンブローさせて換装したのはこれです。
標準が15クラス FR15S搭載
換装したのは O.S.MAX-12TR（後でTヘッドに交換）
奥が深いですがメゲずに頑張ります！
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - hakushaku 2006/09/30(Sat) 22:57
こんばんは！本人でっす！！！！！（笑
私のホームページご覧になっていただき有難うございます。
そうですね、失敗は成功のもと！ガハハハ！でチョン！ですよ。
私は皆さんよりはるかに失敗は多いと思いますよ。
しか〜〜〜〜し！めげてないです！
天よ我に七難八苦を与えたまえ〜〜〜〜って心境ではありませんが（爆
これは絶対ってのは存在しないので、数多く経験して、こんなもんでしょうってのを見つけるのです。
ケンタさん、明日は天気が持ってくれると良いですね！いろんな人との交流持てるラジコンなんて素敵じゃないですか！爆走して楽しんでくださいませ。
ＲＢ５２３は残念でした。マウントをなんとかワンオフでも良いので考えますので、今回は勘弁してください。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ 2006/10/01(Sun) 00:04
`〜ンと走るのを期待してるんですが。
523の件、明日またAさんと相談しますね〜〜。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - Leon Home 2006/10/02(Mon) 19:19
エンジンの慣らしでこんな方法も有るみたいですが。
http://www.geocities.jp/nakachan049/break_in.htm
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - hakushaku 2006/10/03(Tue) 09:08
おはようございます。エンジンの慣らしは人それぞれです。ケンタさんがお話のようにこれで万全ってのはありません。あくまで自己責任にて、行わなければならないでしょう。実走行前までに８０パーセントくらい終わらせるってのは私と同じ考え方ですね。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ 2006/10/03(Tue) 10:13
この方法はある方が先日、こちらで実験されてましたよ〜〜、ね、ある方〜〜〜（笑）どうでしょうか？
hakushakuさん、先日見せていただききました！半永久的ピストン＆スリーブという出来を。まさに神業です。
目から鱗どころか、コンタクトレンズ落ちかけました！
「あっスカタン・・捨てよう〜〜」って思わないことですね。奥が深い
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - オシト 2006/10/03(Tue) 12:33
も、もしかして呼ばれましたか(^_^;)
Leoｎはじめまして、オシトです。ケンタさんにいつも遊んでもらってます。
hakushakuさん、はじめまして？？ですかね〜。何分記憶があいまいで申し訳御座いません。(^_^;)
しかしながらhakushakuさんチューンドエンジン（Z27、ピコ26）を所有しておりますがともに元気ですよ。特にZ27は、かれこれ20L以上焚いているのにもかかわらず上の伸びはすばらしいです。
あっ、話がずれてしまいましたね。私もエンジンの慣らしは人それぞれだと感じてましたね。一応Leonさんのリンクされている方の慣らしを真似してみたのですが、その方法の経験や目で見ていない分、恐ろしかったのが正直な感想です。
今まで、無負荷に近い状態（実際結構負荷掛かってましたが）であれだけ回すことが無かったのでどこか壊れるのではとドキドキでした。
私が感じているのは、皆さんの仰るとおりいろいろなやり方があるなぁとおもいます。
例えば、初めてGPを手にした方などは、周りにGPやっている人がいなければマニュアルどおりにしなければならないし、また回りにGPやっている人がいればその人のやり方を真似るなど多種多様ですね。
私もどの方法がいいかは正直わかりませんが慣らしもGPカーの醍醐味だし、慣らしの後どんなエンジンになるのかワクワクしながら（EG壊した時はさすがに凹みましたが・・・・）楽しんでます。(^O^)／
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - hakushaku 2006/10/03(Tue) 12:54
はいはい皆さんそれぞれのお楽しみですね！
そう！慣らしも楽しみです。いろんな事柄、エンジン慣らしだけではなく、車の作り方にしても、壊さないでずっといける方法があり、壊さないと理解できない部分なんかもあります。
壊すと失敗といえますが、何故かを理解できたことで、成功ともいえます。そうすれば一旦落ち込みますが、次は大きな喜びが待ってるでしょう。
物事継続は力なりで、一時が万事です。続けていると失敗もあり成功もありです。トータルで楽しむことを考えましょう！
ってかっこいいこと書きましたが、壊さないほうが良いのは当たり前ですね（笑
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - Leon Home 2006/10/03(Tue) 17:20
こんばんわ〜 オシトさん初めまして。
あの方法で慣らしをやってみたエンジンどうなんでしょうか？ 自分では経験が無いので・・（笑）
確かに慣らしは人それぞれ・・ですね。
＞半永久的ピストン＆スリーブという出来
ん〜凄く気になります。（笑）
使っていれば圧縮が抜けて来るんでしょうけど・・（オレはそこまで経験が無いので解らないです。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - オシト 2006/10/04(Wed) 12:35
こんにちは〜。
あの方法は正直難しかったですね。EGによってニードルセッティングが違うので中々スムーズにいきませんでした。
まだ甘い状態でしかもパワーのある（WASP28PRO）なので
なんともいえませんが、上まできちんと回ってくれてるみたいです。
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - Leon Home 2006/10/05(Thu) 17:56
こんばんわ〜 オシトさん。
あの方法を試された事にすごく尊敬しちゃいます。
実は最近ニューマシン導入したのですが・・
従来の方法で済ませてしまいました。（汗）
初の18クラスエンジンなので、絞り切ってませんけど
なるべくシリンダーとピストンが高温で擦り合わされる
のをイメージにアクセル操作・・スローは甘めにして
あります。
ストレートの全開にしてる時間を少しづつ増やして
ます。（^^ゞポリポリ
Re: （絞らない）エンジンは回らなくなりますね。 - ケンタ 2006/10/06(Fri) 06:50
殿堂入りスレも最後となりました。けっこういろんな方がみてらっしゃったようで、タメになったというご意見いただきました。
やり方は人それぞれの慣らしですが、やはり怖がらずに
いろんな方法で慣らしをしてみるチャレンジ精神が必要ですね。走らせる楽しみもRCですが、エンジンをいじる楽しみもまたRCですね。安いエンジンでいろいろ試してみましょう〜〜。
最後にこのBBSの恒例行事ですが、素晴らしいスレには座布団進呈です。今回はLeonさんに座布団1枚！！
お後がよろしいようで・・・・・
